58同城分类姚劲波：分类信息是web2.0精华
January 7th, 2009 
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这是新浪科技《白银时代》系列访谈第十期。《白银时代》是新浪科技频道推出的一个强档栏目，以深度报道、人物特写、评论、调查、图表、访谈等多种形式向网民深度剖析、展现一个个快速成长的创业型高科技企业的方方面面。近期，新浪科技也将陆续邀请其他备受关注的创业企业创始人做客新浪，与广大网友进行交流。 嘉宾介绍：
姚劲波现任五八公司总裁兼CEO，毕业于中国海洋大学，获得计算机应用及化学双学位。2000年，姚劲波创办国内最大的域名交易及增值服务网站易域网，并于2000年九月被万网收购。2005年7月，姚劲波离开万网并创立了分类信息网站58同城分类，2006年初获得软银亚洲500万美元风险投资。
精彩观点：
如果把报纸当成屏幕，报纸就是一个web1.0，因为他给人看什么东西都能够编辑审核的，它是收费的，目前阶段它比较权威。
创业时应先先做好你的服务，然后找一些天使，做到很好位置，再去跟VC接触。
分类信息跟传统的web2.0有很大不一样，我个人总结说分类信息是web2.0里面的精华部分。
主持人：各位新浪网友大家下午好！我是今天的聊天主持人祝志军。今天我们有幸请到58.com的姚劲波做访谈，请他做一下自我介绍。
姚劲波：大家好，我是姚劲波，目前在58.com的网站，很高兴有机会和祝志军一起聊天。
主持人：我们先问第一个问题，很多网友还不是特别了解58.com一些情况，先简单介绍一下58.com现在的经营，还有人员配备。
姚劲波：58.com是去年7月份创办的一个网站，我们创办这个网站目的是我们给所有网民一个平等自由交流生活上的信息的一个平台，比如说你要租房，要交友，要家教，找保姆都可以在58网得到满足，目前我们网站在中国分类信息里面属于领先位置。
主持人：从去年7月份到现在公司发展速度包括经营情况怎么样？
姚劲波：应该说分类信息在中国是很崭新的领域，我们也面临一定的竞争，但是目前我们能够在很短时间内我们已经超越前面，已经处在领先的位置，目前基本上每天都会有接近三千条的发贴子量，会超过三千条的反馈，很多客户给我们很多正面的评价。我们可以看到，目前这个网站已经在发挥它的社会价值。
主持人：能不能简单介绍创业的想法最初是怎么里的？
姚劲波：实际上我在6年前就经营一个域名交流的网站叫异域网，当时被万网收购，在创办5个月以后，当时我们已经做到领先位置，被万网收购，之后在万网做了5年，一步一步做到竞销副总裁。单纯这样一个企业网站的服务，不能够满足很多个人信息交互的需求，个人很难做个人网站，就算做了个人网站，你有什么需求或者有什么供应不可能通过个人网站来传递。我的想法就是为所有个人提供这样一个平台，我们现在把它叫做分类信息，所以前面两年我在研究分类信息，在这个领域很巧，还没有特别强的对手，所以我们下手做这样一个网站。
主持人：我们在访谈后面会聊到这个问题，创办58.com是你个人的主见，还是和团队撞出来的火花？
姚劲波：应该说完全是我的主意。
主持人：主意从酝酿到最后实现中间花了两年时间，这个时间是非常长的一个时间，是因为资金的问题没有动手去做，还是因为其它原因，没有做这个事情？
姚劲波：我其实给大家一个提示，在创业的时候，你可能是说你要想透一件事情才去做。我觉得两年还是有点长，现在回顾，我觉得下手还是晚了，应该更早一点，也许我只应该酝酿一年时间就推出，我想了很长时间，找了一个域名，找到58.com的域名，分类信息属于大众化的服务，是为市民服务，市民是很成熟的网民，也是随时上网的网民，我们就找一个域名收购。
主持人：大概价钱多少钱？
姚劲波：目前来说价值很高，我们当时买的时候不是很贵，几十万人民币，不到一百万，我现在来看觉得是非常值的决定。
主持人：开始有一个想法，下一步是动手做，动手做之前要搭一个团队起来。能不能介绍一下58网这个团队是怎么组建起来？
姚劲波：实际上58.com最开始是我在万网的时候，我外面有一个很好兄弟在帮我做网站，现在那个人是我们公司很重要的技术骨干。经营到几个月的时候，我们已经从流量、发贴量来说达到一个相对比较靠前的位置，这时候有一个很重要的伙伴找到我，说我们还是全力来做这个事情，离开万网。实际上这个过程本身判断的时候经过很多考虑，当时我在万网是负责营销的副总，从待遇、期权都是非常好的，现在考虑这些东西很轻易舍弃的，当时条件下我下很大决心，放弃那么高的期权和工资全力做58.com。
主持人：你从万网离开，因为每个人出去创业可能都会有翻来复去想很多事情。有没有特别重要的一个人或者一个事情触发你最后离开万网进行创业？
姚劲波：我觉得我在万网，我是以一种创业的心态经营我负责的那一块东西，因为本身网站被收购以后，我在万网有很少一部分股权，本身我站在所有人角度看所有问题，判断一个事情是该做还是不该做，我都是说这个事情做了以后对公司有没有利来判断，这也是我能够一步一步做得越来越好的一个很重要的原因。
主持人：现在公司核心的团队是几个人？包括公司的人员配备大致什么样的结构？
姚劲波：可以说我们超过一半的人是技术研发的人，目前大家看到的58.com跟两个月的58.com可能会有翻天覆地的变化，我们在做很多创新的东西，我们技术团队是从武汉调过来整个技术组，我认为在业界应该说这是我们优势。在技术方面，我们有原来中华网、8848，包括公关、BD方面的人。
主持人：员工大致有多少人？
姚劲波：三十多人。
主持人：对创业公司来说这是在人力上很大的开支了。
姚劲波：当我从万网出来的时候，我得到很多支持，很多人说愿意给我钱，一起来做这个事情，现在来看是我当时拿钱拿的多了点。
图为58同城分类信息网总裁兼CEO姚劲波谈分类信息
主持人：从去年7月份到现在短短半年时间，确实发展比较快。在访谈之前，我们现在连线一下姚劲波的太太，在他创业之后有没有影响到家庭的生活质量。
请问您是姚劲波的太太戴女士吗？我是新浪访谈的主持人。
姚劲波：我在这你不要乱说话(笑)。
主持人：我们现在在聊你先生创业的情况，我们特别想知道，他创业前后的家庭生活有没有受到影响？加班多了还是加班少了？
戴女士：你是说他回家吗？很正常。
主持人：以前在万网担任副总裁，工作也是比较繁重。现在创业前后生活状态有没有大的变化？
戴女士：我感觉是没有太大的变化。
主持人：像他刚才自己说的，他在万网就跟自己创业一样，很拼命。
戴女士：他之前工作也是，九点钟上班，晚上八九点钟下班，他现在也是这个样子，没有什么改变。
主持人：你对他做这样的选择，对他有什么劝阻，还是来支持他，还是怎么考虑的这个事情？
戴女士：他看准的东西，他肯定是很有把握的，作为我，我肯定是支持他，无论他做职业经理人也好，还是他创业也好，只要是他认准，作为我是他太太，当然是支持他去做了。
主持人：有没有因为创业，对未来有些担心？
戴女士：没有，未来很多不定的因素，但是如果说看准一样东西敢去努力，实现它，这种过程本身就是一个很宝贵的一样东西，所以我们对未来抱着一种担心，而是尽力做好每一样事情。对于我来说把家里的事情做好，包括我也有自己的工作，跟以前差不多，我们都是这样生活，都挺好的。
主持人：你和你先生平时关于业务方面交流多吗？比如公司的经营。
戴女士：交流是有一些的，但是我们或多或少彼此影响。
主持人：他在我旁边，你有没有最想对他说的一句话？比如对他的创业。
戴女士：那我就跟他说一句，老公，我们支持你。
姚劲波：我们？还有谁啊？
戴女士：宝宝啊。
主持人：刚才姚先生也介绍他们公司一些情况，我们下面随机采访58.com的员工，看看员工对公司目前状况的一些看法。
您好，请问您是58.com的员工吗？我是新浪聊天节目的主持人，采访你几个简单问题，您什么时候开始和姚总一起共事的？
58.com员工：公司开始创业的时候，2005年冬季11月份的时候，我跟他沟通了很多次，我记得那会儿天特别冷。
主持人：你们以前是同事，还是朋友？还是什么样的关系？
58.com员工：我加入58.com之前对分类信息有很深入的了解和研究，刚好我也在寻找一些合作伙伴，我们通过中间的朋友介绍认识的，谈的非常愉快，所以才到这个公司来的。
主持人：你们在一起同事也有一段时间了，在创业的过程中，你觉得和你们姚总相处的怎么样？他为人处事各方面情况怎么样？
58.com员工：首先我从一个员工角度来讲，跟着他一块做事情我不会后悔这种选择，因为他做的是一个志同道合的事业。
其次从另外一个角度来讲，作为一个员工对员工一些建议或者意见，特别是很好的想法，都可以积极去采纳，我觉得这种老板视野比较开阔，应该是做大事的老板，所以我认为我在到58.com跟他一同创业阶段，我都没有为自己的选择后悔过。
主持人：这几个月你感触比较深的事情有没有？能不能简单说一下？
58.com员工：从我到公司以来，我不是做技术的，我主要管营销这一块，到公司以来，因为公司前期创业很多情况都不是很乐观，包括像技术，客服这块工作，因为有这样一个团队，这样一个老板，大家一块，我记得特别深刻，我们晚上经常加班到12：30或者1点，大家一块打个车回家，这种团队精神非常好的，也正因为有这样一种团队，我们58.com做到现在的样子，包括数据量、访问量、流量等等都到了很高的阶段，是我们这个对前时间以来，我们收获的最多的。
主持人：你们一般的上下班时间是几点？
58.com员工：大部分员工都是外地的，有一部分本地的，本地员工来讲回去比较早一点，外地的员工11：30、12点左右，要到办公室来，您发现很多吃的零食，是因为晚上加班太晚了没有地方吃东西，这是58.com独特的特点。
主持人：有没有厨房？
58.com员工：没有，我们在写字楼里上班。
主持人：你们姚总上班是几点？
58.com员工：他只会比我们晚，不会比我们早。
老板面临的工作和员工面临的工作是不太一样，有些细致方面东西需要我们来完成，包括出去见很多客户，这个工作肯定都是员工在完成的，每个人职位不同决定工作性质不同，老板见到客户，见到晚上八九点钟我们也没有办法。
主持人：谢谢你，希望你在58.com工作愉快。
58同城分类信息网总裁兼CEO姚劲波与主持人祝志军交流
刚才我们进行了两个连线采访，了解一些更生活，更具体的一些事情。现在有一些网友问到融资的情况，我们会在下面谈到这个问题。现在我也看了各方面评论，58.com是web2.0的网站，很多客户自己发布信息进行管理。基本上大部分web2.0有一个问题，大多数信息都是可靠的，都是从媒体出来，经过一些采访，求证。 作为这样一个网站，如何做分类信息？它毕竟是生活方面的买卖或者是一个便利方面的问题，它的真实性对于网站来讲非常关键，58.com在这方面对于信息控制是怎么设置的？
姚劲波：传统媒体通过编辑的审核，确实是有这个情况。如果我们把传统媒体比较，我们可以把它比较成一个web1.0，如果把报纸当成屏幕，报纸就是一个web1.0，因为他给人看什么东西都能够编辑审核的，它是收费的，目前阶段它比较权威，但是我们也可以看到很多北京中介骗人的，他在报纸上发布广告，过了几个月倒闭了，所以严格讲，报纸不能解决信任的问题。通过web2.0方式有这种可能性，我们有很多探索，作为58.com来说我们觉得作为分类信息有很大前景，有广大市场潜力，确实是信用会是它的一个很大障碍，如果能把信用这个关给了，分类信息将变成一个非常大的市场。
我们从几个方面做这个探索，一个方面我们尝试把信息跟人在网上一些ID进行关联，比如跟你的博客，跟你在论坛的ID，跟你的手机、邮箱进行关联，形成你在网上历史的追溯，解决一定信用问题。比如我们在分类信息里面，我们首家引进了社区的概念，通过社区ID的发贴以及历史，解决一定信任问题，同时我们也会尝试跟一些博客网站去合作，比如你在58.com发了一个求租房子信息或者出租房子信息，你可以在下面加一个链接或者系统默认给你加一个链接，这些人可以看你的博客，可以比较一下这些人是不是信任的，这是一个方式，通过信息的追溯。
另外一个方式，我们让网民管理这些信息，我们每对一个信息都有一个评价，比如垃圾信息还是广告，还是虚假信息，当一个信息比如它有五个人评论说这个信息是垃圾信息的时候，我们系统自动把它判断为屏蔽掉，不再显示，当然发贴人会投诉到底是不是垃圾信息，我们会验证，这是一种。如果有一个人投诉这个信息是虚假信息的时候，我们后台，我们客服会马上审核这条信息，这样等于就是说网民参与到对一个人信用评价里面，你在58.com历史越长，相应将来可信度也越来越高，你信息显示在更首要的位置。
基于在线的评价体制，我们建立一个积分体制，你发了多少贴，你什么时候注册，你是不是经常登陆，你的信息是不是被评为或者精华，或者被别的网友得到好评都会影响你的积分，积分反过头来会让你的信息可靠性，让别人更好的验证。
当然目前没有办法做到完全百分之百的可靠，因为就算一个实体的店也不可能做到这样，大家使用58.com还是留个神，但是58.com相对别的分类信息网站来说还是比较可靠的。
主持人：现在信息里面个人用户比较多？还是企业用户？大概是什么比例？现在你们网站信息大致都是什么领域？是房产多还是信息多？
姚劲波：我们当时策略做强几个城市几个分类，目前主要是租房、合租、交友、二手物品买卖，这些领域比较集中，也比较容易达成交易。从城市来说，我们在大城市会做的比较好，在北京、上海这样大城市。
主持人：刚才你也说了，你选择做58.com这个项目，当时对市场有一个基本判断，这个市场还没有一些大的竞争对手。你如何来界定你的竞争对手？现在市场上你怎么来评价他们？
姚劲波：我们确实看到一些排名排在前面的网站，我觉得我不把它当成一个竞争对手来看，因为大家都在为网民提供服务，当然是给网民提供一个选择总是好的。将来网民选择谁，最终谁会成就，是取决于你的产品，你的服务，你的平台的稳定性，甚至包括你的市场的能力，他们都有值得我们学习的地方。当然我们更多是从更理性，从美国，我们研究美国网站来学习，我们看我们竞争对手哪些地方做得好，哪些做得不好，我们做好我们工作，让用户最终来选择我们。
主持人：我想可能风险投资商也会问你类似问题，你的核心价值，你的竞争对手，你当时是怎么回答的？
姚劲波：实际上我如果跟风险投资商说我是另外一套说法，我会说我们的团队，我们已有的资源，能够把我们的对手轻易甩在后面，甩的更开，如果有他们的支持。
主持人：很多网友关心58.com融资问题。当然融资是公司最高的商业机密。
网友：能不能介绍一下你和一些风险投资商，包括软银是怎么接触？投资进行到第几轮了？
姚劲波：如果下面我们融资属于第一轮，我刚出来的时候有资金的支持，那是天使资金。目前融资情况，媒体有一些传言，我们没有去确认它，也不去否认它，只是说应该会在3月份我们有一个官方消息公布，现在我们在和很多VC接触，很多VC对我们用很强烈的意向。
主持人：投资额怎么安排？根据未来发展需求安排还是为了更长远考虑设计你的融资额？
姚劲波：我们当然希望融资越多越好，分类信息是一个大的事情，今天上午我们在搜狐的时候，那边说我们分类信息创办90亿美金的市场，我们有第二轮、第三轮的融资。我们现在人不多，美国最强的分类信息网站就是十几、二十个人，我们既把它当成对个人的平台来做，也把它当成商业来做，我们需要人更多一些，一百人足够了。第一轮融资，我们为了不会出现太多股份，也不会融特别多的钱，不会像动辄几千万，但这确实是一件大事，也许我们第二轮融资几千万美金，如果是这样我们不会觉得太奇怪。
主持人：刚才说到很多用户，包括用户信息管理，收入怎么来？经营情况怎么样？现在用web2.0做这个网站，很多信息都是大家免费发上去的，信息使用也是免费的，收入是在哪里？谁来买单？
姚劲波：第一个这个平台我们人不多，我们推广成本也不高，我们会尽量的少去向个人用户收费，或者不向个人用户收费，因为我们通过分类，分城市，分类，分小区，已经实现客户的细分。细分以后，客户变成一个极佳的广告，我们可以发布一些北京中介租房的广告，比如“我爱我家”、“顺驰”公司的广告。
主持人：您做网站这么长时间，这位网友问你在中小企业新创的公司，融资方面有什么好的建议给他们？应该避免哪些问题？应该在哪方面突出自己？
姚劲波：实际上对于一些中小创业，我还是建议你先把你的产品，你要做的事情先做好，除非是特别强的一个人，你没有做事情拿到一千万美金，这个情况是有的，但是不适应绝大多数人，99.99%的人，也许你做成一件事情以后下一件事情还是这样。至少做到比较领先的位置之前，先把精力放在做好你的服务。但是你可以找一些天使投资，相对了解你的人，比较信任你，而且沟通成本没有那么高。谈一个真正VC，可能写商业计划书，字很多工作，跟他们沟通的工作，这个工作是很耽误你的精力，我的建议还是说你先做好你的服务，然后找一些天使，把你做到很好位置，再去跟VC接触。
58同城分类信息网总裁兼CEO姚劲波与主持人祝志军合影
主持人：刚才说到投资情况，相关问题就是股份安排问题，创业团队和天使投资在公司大概是什么比例？
姚劲波：一半一半差不多。
主持人：你们创业团队其实拿的不是很多。
姚劲波：当然我们会有一些后续的安排，但是我们相信我们结构是非常健全的结构，往大了做没有任何的结构。
主持人：如果说第一轮的情况下，你们大致是怎么样的安排？会出让百分之多少的股份？
姚劲波：我们出让的比例。
网友：在融资之后，你觉得重要的事情有哪些？58.com轻重缓急是什么？
姚劲波：首先我们要把我们的团队搭建好，做任何事情市场都要有人，你的市场，目前我们分类信息里面我们团队相对比较健全，但是我觉得可以做得更好，这是第一件事情。
第二件事情，我们会继续不断完善我们产品和服务，让所有人觉得58.com是最好用的，发了广告以后，发了信息以后，是最容易获得反馈的，是最有效的广告，而不是一些广告。
第三件事情，我们会继续往前跑，会继续在品牌，在流量，在影响力方面会继续往前跑，包括我们会和别的一些网站合作，继续把我们领先优势能够扩大。
主持人：收入方面呢？
姚劲波：我们当时在第一轮投的时候我们有一些资源，我们现在基本上会是一个持平的结构，我们收入方面目前我们是有收入的，是跟分类信息相关的收入，目前我们规模，我们是能够持平的，这是我们跟大部分在苦苦撑着分类网站又一个不同。
网友：目前创业公司非常多，你怎么看这个现象？
姚劲波：实际上把它微缩一下，我们看分类信息就可以看出来，现在不缺idea，所有人都可以接受大学教育，每个人都说我要当比尔.盖茨，一个精英能想到的问题，我们要想到很底层的草根也能想到，他们都会尝试做一些事情。当然我持这个观点，你去创业总是对的，哪怕你没有任何收入，你穷的叮当响，你创业至少有一份精力，积累很多经验，这个经验是你打工学不到的，创业总是对的。但是回归经济来讲创业不总是对的，你有可能去一个大公司学到很系统的管理，很系统的营销知识，再积累一两年以后，你再去创业，你有一份经济背景，成功机会也可能会大，至少你会让自己生活更好一些。
主持人：你觉得这么多创业企业，最近陆续有很多人出来也要创业，创业本身是不是泡沫？
姚劲波：创业本身是泡沫，目前是这样，尤其web2.0领域，大家都在炒作这个概念，但是我们回到资本层面，回到股票层面，实际上中国还没有一家纯粹做web2.0的网站上市，这么多人做交友，就那么两三年能够上市。所以大家都去挤web2.0，都觉得自己发现这个东西别人没有看到，自己做出来之后发现怎么有这么多分类信息，交友这么多网站，我以前怎么不知道，很多人不得不关掉网站或者投靠另外一个网站，这是分类信息领域很突出。也许去年大家都在埋头做分类信息，周二看没有人发贴，不得不说你58.com把我收了吧，我说我不收，我们到58.com上班，我们这边有好几个这样的人。
主持人：你经历过互联网箫条的事情？
姚劲波：当时是讨论鼠标、水泥，我是在里面感受不是很深，我是在万网，服务器还是需要的。
主持人：或多或少还是有影响。
姚劲波：唯一影响，我们不敢大力去花钱了。
网友：从感觉上来说58.com还是早先论坛模式，很多地方不够好。接下来58.com有没有一些新的东西出来？
姚劲波：目前我们主推是分类，左边很大一部分是分类。我们把论坛放在很重要的位置，也是我们在突出这个特色，我们想把论坛作为我们特色。
未来很长时间我们还是会把注意点放在分类，因为分类是相对竞争比较小的，像论坛跟新浪竞争，跟很多网站竞争。
主持人：刚才说到现在还没有一些非常成功在美国上市web2.0公司，很多大的传媒巨头，新闻集团，还有雅虎，包括纽约时报传媒集团他们收购做web2.0服务的，目前来讲还没有一家web2.0上市，在中国没有很好的示范效应中国很多web2.0企业，包括做分类的58.com最后面临一个命运，如果上不了市，未来继续经营，还是考虑一条退出的路子？不管是天使还是风投，都可能会寻求一种退出的机制，未来终极目标58.com是怎么考虑这个问题？
姚劲波：我拆成两个部分说，一个是web2.0，一个是blog，还有很多网站都被传媒巨头收购，这个不错。单纯的web2.0业务，在美国很难做到盈利或者持平，或者大幅度持平上市很难的。web2.0很多用户在网上掏钱是不可能的，我们每天大量上互联网，但极少为什么东西付费。另外web2.0是很分散的东西，不再替代某些大的产业，这是web2.0，像书签web2.0项目跟分类信息不一样，第二点就说分类信息，分类信息是替代往下几百亿的一个市场，我们知道很多媒体都有一个大版大版或者一大页的分类信息，广告，这些广告的客户，这些小的公司，服务公司，中介公司他们已经习惯未来获得一个客户付费，这个习惯很容易转回互联网上来，对于他们来说打几个电话就可以了，这个电话是打在互联网上还是打在报纸上，我认为分类信息跟传统的web2.0有很大不一样。我个人总结说分类信息是web2.0里面的精华部分。
主持人：由于时间关系，祝愿你在未来取得更大的成功，还有几分钟，请你和新浪网友再说几句。
姚劲波：首先我希望大家继续关注58.com，继续给我们提很多意见，我们也会努力做得更好。
另外一点，做个广告，请大家资助58.com这个域名，如果大家有生活难题，想交友，找保姆，请你上58.com，你会在58.com获得很好的体验，如果觉得58.com好，你推荐给你的朋友。谢谢。
主持人：谢谢广大网友参与我们这次聊天，谢谢大家，本次聊天到此结束。
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